Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
muts
Nou ik vond het er wel fris uitzien hoor bij google baby en dokter Patel die dat vrouwtje opensneed terwijl ze met de andere hand zat te bellen. Leek me prima die omstandigheden daar, ze kregen elke dag yoghurt.
Beste allemaal,
Waar een vraagstelling allemaal niet toe kan leiden.
Een aantal mensen denken niet dat ik ben wie ik wil doen geloven, voor een gedeelte hebben zij gelijk.
Wie ben ik wel, mijn werkelijke naam en waar ik vandaan kom zijn niet relevant, ik/wij zijn wel degelijk een homosexueel koppel met een kinderwens. Ik ben wel degelijk in Kenia geboren, ben opgegroeid in de wijk Karen en heb daar tot mijn 22e gewoond.
Mijn vader was arts en Rigional Director East Africa bij AMREF flying doctors op het local headoffice in Nairobi. Mijn vader woont daar overigens nog steeds, onze familie heeft daar een aantal projecten waar de lokale bevolking ondersteuning krijgen, het grootste project is een kinderdorp in de omgeving van Mombassa waar zowel hiv positieve als negatieve aids-wezen worden opgevangen.
Hier krijgen zij de benodigde aids-remmers en jammer genoeg is er ook een kleine groep jonge kinderen die hier palliatieven zorg ontvangen. Weet hoe erg is is, deze kinderen door de lokale bevolking worden gezien als outcasts.
Ikzelf ben opgeleid tot piloot en heb naast mijn ervaringen in de bush, jarenlang full-time gevlogen bij de Britse Nationale Luchtvaartmaatschappij.
Ik ben nu eigenaar van een gespecialiseerde touroperator welke actief is in de Benelux en Duitsland.
Voor dat ik verder ga wil ik wel even nuanceren dat het verhaal door sommige hier volledig uit haar context is getrokken. Zo schrijft iemand dat wij alleen maar geïnteresseerd zouden zijn in een kind die past in ons vooropgezet beeld, dat is pertinent niet waar. Wij staan open voor een kind met allerlei symptomen waar special need voor kan staan en deze houd bij ons niet op bij een hazenlipje of flaporen. Tevens hebben wij nooit een voorkeur uitgesproken over de sekse en de etnische achtergrond. De reden waarom wij niet verder kunnen/willen gaan met pleegzorg is dat wij ons niet kunnen vereenzelvigen met de richtlijnen die nu door het ministerie van justie/kinderbescherming omtrent pleegzorg zijn opgesteld. Wellicht zullen wij van mening verschillen maar ik/wij vinden dat je als ouder wanneer je je kans verspeeld hebt je geen enkel recht als ouder hebt. In dat geval steunen wij het Amerikaanse systeem. Voordat de gehele natie weer over mij heen valt bedenk dan wel dat wij spreken over het ingrijpen van de kinderbescherming in Nederland.
Ouders krijgen in onze rechtstaat alle mogelijke hulp en begeleiding, maar wanneer men al deze handreiking niet wensen aan te nemen hebben deze m.i al hun rechten als ouder verspeeld.
Met betrekking tot draagmoederschap zijn wij onlangs afgereisd naar India en hebben wij diverse instituten bezocht. Naar aanleiding van deze bezoeken hebben wij besloten dat wij op geen enkele wijze geassocieerd willen worden met draagmoederschap in India. (nogmaals commercieel draagmoederschap staan wij niet afkerig tegenover, maar niet op deze manier) Wij werden ontvangen in een hotel met wensouders uit diverse landen, hier werd ons duidelijk gemaakt dat wij als blanke ouders natuurlijk ook een blank kindje wilde hebben, dat was geen enkel probleem want in de catalogus konden wij kiezen uit 500 vrouwen en vele van het caucasion rase welke hun eicellen hadden afgestaan, natuurlijk was er wel een aanzienlijke meerprijs voor een blanke moeder en tegen meerprijs mochten we zelfs het geslacht bepalen. Wij kregen hierbij een vreemd gevoel, een beetje het gevoel van we zullen eens een uber ras gaan kweken. Ook op onze vraag of wij met een van de draagmoeders mochten spreken kregen wij als antwoord dat zij ons niet zou verstaan. Na lang doorzeuren zijn wij wel naar het moederhuis toegebracht en lukte het ons weliswaar onder supervisie van iemand vanuit de kliniek om met een draagmoeder te spreken. De situatie in het moederhuis zag er redelijk uit, verwacht hier natuurlijk geen westerse standaarden. Alhoewel de draagmoeder voor Indiase begrippen een smak geld krijgt is het nog niet een vierde van wat er in zijn totaliteit aan de kliniek betaald dient te worden. Ook kwamen wij erachter, dat de moeder in geval van een miscarriage geen enkel vergoeding hoeft te verwachten, terwijl wij als wensouder wel al de helft van de kosten (non refundable) aan de kliniek hebben voldaan. Afgezien van het feit dat er zeker draagmoeders zijn, die het vrije wil doen, is ons wel het naargeestige gevoel bekropen dat een groot deel van deze vrouwen (allemaal uit de laagste kaste) door hun echtgenotes worden gedwongen.
Nogmaals in India is draagmoederschap legaal, alhoewel ik wel mijn vraagtekens plaats bij de documenten om het kind in Nederland legaal aan te melden. Wij hebben besloten om geen gebruik te maken van draagmoederschap.
Ook denk ik dat ik niet altijd erg fijnbesnaard uit de hoek ben gekomen, maar de reacties die ik kreeg waren bijna ook allemaal vijandig en vaak bij het hysterische af.
Ik weet nu al dat hierop van de bekende personen weer snerende opmerkingen gemaakt zullen worden. Ik denk dat het grootste gedeelte op deze site dan zich ook eens moet realiseren dat er ook mensen zijn met een andere gedachtegang, en dat de meeste ouders biologische, adoptie en pleeg meestal een kind willen hebben om het perfecte plaatje te willen creeren en vaak een kind nemen voor een groot gedeelte uit eigen belang. Ik heb het wel eens eerder aangehaald, waarom is iemand bereid om mensonwaardige medische testen uit te laten voeren voordat zij beslissen om eens aan adoptie te gaan denken. En vaak naderhand komt pas omdat zij de lange termijnen zien er ook nog wel gedacht word aan een ouder kind of een SN, maar deze mag niet te oud zijn en zeker niet te veel mankementen vertonen.
Wellicht door de gehele situatie met alle sexmisdrijven in Nederland is er een kink in de kabel gekomen met oudere/sn kinderen vanuit de US naar Nederland. Mede hierdoor zal onze droom niet op redelijke termijn vervuld kunnen worden, wellicht dat wij dan ook niet meer in de leeftijdscategorie vallen om nog te mogen adopteren.
Wij/ik stop(pen) nu echt met het geven van feedback op deze site, en zonder haat gevoelens het gaat u allen goed.
Kortom ELU, je hebt inmiddels met eigen ogen gezien waarom commercieel draagmoederschap vanuit India ethisch verwerpelijk is, want er wordt misbruik gemaakt van mens. Kennelijk hebben al die tegenstanders die jou ‘'zo vijandig bejegend hebben’' het nog niet zo mis gehad. Gemakshalve ga ik er maar van uit dat je dit alles nog niet wist aan het begin van deze topic, om niet te hoeven bedenken dat je kennelijk een ander soort doel had met deze topic op dit prikbord. Wat mij betreft: je hebt je naar een aantal mensen toe (waaronder ikzelf) zeer onbeschoft gedragen, ook al meen je dat voor jezelf te kunnen verklaren met de gevoelde ‘vijandigheid’. Persoonlijk heb ik jou nergens uitgescholden, en dat geldt voor veel mensen. Jij wel, jij hebt mensen voor van alles en nog wat uitgemaakt. Wie je vader is, wie jij bent, en hoeveel HIV kinderen je aan het redden bent, doet daar allemaal niets aan af.
Je kunt het kennelijk wel, een normaal verhaal schrijven, dus als dat emotionele getier van je had ook anders gekund, maar kennelijk heb je daar - om onbegrijpelijke redenen voor mij in elk geval - niet voor gekozen.
Tja, en wat jij van pleegzorg vindt: ik denk dat een groot goed is dat de biologische ouders van kinderen ten alle tijden hun biologische ouders blijven. Geldt overigens ook bij adoptie, ook uit de VS.
Tevens ook mijn laatste reactie - mensen die de boel bewust misleiden, en zich daarbij ook nog ongemeen onbeschoft gedragen, daar wil ik verder niet meer mee in gesprek.
Anja, wat een nare reactie op dit bericht van elu.
Jij bent degene die zich laat kennen in dit geval. Jammer hoor. En heel onsportief, precies zoals je bekend staat hier.
Ik vind het een interessante wending, elu. Je hebt heel wat mensen aan het denken gezet en heel wat reakties losgemaakt. Ik denk dat je op deze manier mensen die draagmoederschap in India overwegen flink wat info gegeven hebt. Dank voor je (heftige maar interessante) bijdrage.
@Angelique: Jij hebt niet in de gaten dat dit stuk getypt is door iemand anders? Waarschijnlijk de man/vriend van ELU?
Echt niet?
En als jij door de één wordt uitgemaakt voor zure muts of domme koe of weet ik wat voor een ziekelijks al niet meer, en vervolgens door de ander een rad voor ogen wordt gedraaid (gaan toch door met commercieel draagmoederschap) dan is bij jou alles vergeven en vergeten, ook al bleek de schrijver(s) dat je voor de scheldpartijen van 1 van hen gewoon gelijk had?
Echt?
Op 2 februari hier nog agressief posten, en op 4 februari opeens het licht hebben gezien in India (het verschil met Google Baby is bijkans nihil) en deemoedig melden geen haatgevoelens te koesteren. Maar natuurlijk.
Beste Angelique,
Dank je wel voor je berichtje, wanneer een ieder denkt dat iemand anders deze tekst heeft geschreven komt hij/zij bedrogen uit.
Het stuk is wel degelijk door mij zelf geschreven en niet door mijn man/vriend, (de mogelijkheden in MS word zijn ontelbaar, en met copy/paste heb je de perfecte brief en ten tweede ik heb gewoon de Nederlandse nationaliteit en heb op de internationale school in Nairobi ook Nederlands les gehad). maar ik had van beide dames ook niet anders verwacht.
Misschien had ik wat genuanceerder uit de hoek kunnen komen en mensen (in Nederland) beter geen domme koe moeten noemen. Maar denkend vanuit een Engelse gedachtengang, betekend het niet zoveel. Maar met alle respect ben ik door deze dames ook direct uitgemaakt voor de grootste crimineel die op aarde rondloopt. Wellicht zouden deze dames ook eens een hand in eigen boezem kunnen steken, en zoals ik nu hier op deze site steeds meer lees hebben deze dames er ook een hobby van gemaakt om iedereen te schofferen en hun mening aan een ander op te dringen cq te verplichten.
Wij hebben een kinderwens. Homo of hetero het maakt allemaal geen moer uit, op een gegeven ogenblik wil je dat jouw idealen en bezittingen overgaan op een nieuwe generatie. Biologisch is dat bij ons schier onmogelijk, adoptie zou een mogelijkheid zijn. Adopteren zal ook voor ons moeilijk worden omdat wij vanwege onze leeftijd niet in aanmerking komen voor een youngborn. Onze eisen zijn niet hoog, eigenlijk geen, wij staan open voor een SN, boy/girl en het ras maakt ook niets uit. Vanwege het feit dat deze trein waarschijnlijk een dood spoor oprijd zijn wij andere oplossingen gaan bekijken, pleegzorg is niets voor ons, wij kunnen het emotioneel niet opbrengen om een zielig hoopje op te kweken tot een mooi mens omdat daarna weer af te moeten staan aan degen wie gezorgd heeft dat het kind een zielig hoopje werd. In die case en door de media is onze aandacht gewekt voor draagmoederschap. Met een gezonde dosis scepsic zijn wij daarom afgereisd naar Mumbai om met eigen ogen te zien hoe de situatie daar is, Hear/Say verhalen geloof ik niet in, eerst met eigen ogen zien en dan pas concluderen. De situatie is niet zo erg als de pers en mensen je hier willen doen geloven. De vrouwen krijgen voor Indiase begrippen een smak geld, maar 3/4 blijft wel aan de strijkstok hangen, alhoewel deze vrouwen “vrijwillig” deze keuze maken, hebben wij het gevoel dat veel van deze vrouwen vanuit hun thuissituatie zijn gedwongen.
Wij zijn met een dubbel gevoel weg gegaan, wij hebben besloten geen gebruik te maken van draagmoederschap, maar ook dubbel door deze beslissing zal de vraag vraag niet minder worden enzijn er andere die wel voor deze optie gaan.
Beste Angelique, ik ga hier nu echt mee stoppen, nogmaals ik heb het gevoel dat deze dames alleen maar uit zijn op hun eigen gelijk en het zuur zijn tot een kunst hebben verheven en wachten dat er weer iemand iets schrijft waar ze weer fel van leer kunnen trekken.
angelique Schreef:
——————————————————-
> Anja, wat een nare reactie op dit bericht van
> elu.
> Jij bent degene die zich laat kennen in dit geval.
> Jammer hoor. En heel onsportief, precies zoals je
> bekend staat hier.
>
> Ik vind het een interessante wending, elu. Je hebt
> heel wat mensen aan het denken gezet en heel wat
> reakties losgemaakt. Ik denk dat je op deze manier
> mensen die draagmoederschap in India overwegen
> flink wat info gegeven hebt. Dank voor je (heftige
> maar interessante) bijdrage.
